débat autour de l'empreinte carbone de l'énergie nucléaire
Batho dit-elle vrai sur l'empreinte carbone de l'énergie nucléaire ?
Invitée de France Info lundi 12 mars 2013, jour anniversaire de la catastrophe nucléaire de Fukushima, la ministre de l'Ecologie et de l'Energie a vanté les mérites du nucléaire, "énergie décarbonée".
Ecoutez la chronique de Jérôme Bouvier sur la question
Chronique du 12 avril 2013
Anniversaire Fukushima : traitement sur nos antennes
Au-delà de l'émotion suscitée par la catastrophe qui frappe le Japon, la question est de nouveau posée : La France doit-elle cesser de recourir au nucléaire civil pour répondre à ses besoins en énergie ?
Poursuivez le débat sur le site Espace Public à l'occasion des Présidentielles.
A découvrir également sur France Inter :
A quelques semaines de l'élection presidentielle 2012, la rédaction de France Inter a choisi de passer au crible les propositions des candidats.
Chaque lundi, avec son ≪ banc d’essai de la Presidentielle ≫, France Inter examine une proposition de candidat et la décrypte à travers trois rendez-vous au fil de la journée.
Lundi 27 février 2012 - L’avenir du nucleaire
▪ A 7h15 – Reportage / la rédaction
Faut-il sortir du nucléaire ou réduire la part de l'atome dans notre production
d'électricité ? La rédaction de France Inter teste les propositions autour du
nucléaire auprès de la communauté de communes de Janville en Eure-et-Loir.
▪ A 13h – Point de vue d’expert / dans ≪ Le journal de 13h ≫ de Claire Servajean
Michèle Pappalardo, ancienne présidente de l’ADEME, conseillère maitre à la Cour
des Comptes et rapporteure générale du rapport de la Cour des Comptes sur les
coûts du nucléaire, donne, en direct, son point de vue sur les propositions autour
du nucléaire.
▪ A 19h20 – Le téléphone sonne / Pierre Weill
L’avenir du nucléaire, un des thèmes de la campagne présidentielle.
Valerie Rosso-Debord, déléguée générale adjointe de l’UMP et députée de Meurthe et Moselle Karine Gavand, chargée de campagne en charge des questions climat énergie à Greenpeace France Annick Lepetit, députée de Paris et membre de l’équipe de campagne de François Hollande
A découvrir également sur France Culture :
- Un débat animé par Françoise Paviot: Rhapsodies nucléaires : une interrogation artistique du nucléaire est-elle possible et selon quelles modalités ?
- Vendredi 9 mars sur France Culture : Fukushima un an après : quel bilan, quelles leçons ?
A découvrir également sur France Info :
Si vous aussi, vous avez envie de proposer un sujet de débat, n'hésitez pas à nous envoyer un mail à espacepublic@radiofrance.com
45 contributions
Qui peut penser faire mieux que les japonais ?
Les japonais, très préparés aux séismes, ont échoué.
Qui peut aujourd'hui penser réussir ? Sur le sujet, il n'y a pas de référendum ou de débat à avoir, c'est plié : on arrête dans les 15 ans qui viennent le nucléaire tel que nous le connaissons aujourd'hui.
Il faut par ailleurs continuer les recherches sur le sujet pour obtenir des centrales nucléaires plus propres (la fusion à froid par exemple).
Publicité et impartialité du débat.
Bonjour,
En écoutant France Inter plusieurs fois par semaine, je pose cette question: peut-on avoir un débat et des informations loyals sur le nucléaire, alors que la radio diffuse matin, midi et soir de la publicité pour EDF.
Cordialement
réponse à la chronique sur Ellul de Mr Plenel sur FC
bonjour,
j'aimerais répondre à la dernière chornique de Mr Plenel sur votre radio, j'ai cherché une adresse pour lui écrire directement, je n'ai rien trouvé, du coup, si vousme le permettez, je me permets de lui répondre ici, en plus c'est une chornique qui parlait du nucléaire et de Jacques Ellul, pourriez-vous lui transmettre svp ? merci.
Monsieur Plenel, j'ai écouté votre chronique du 3 avril dans vos lignes de fuites sur France Culture et je me permets d'y réagir.
Dans votre chornique vous avez appelé en renfort G Anders et J Ellul pour rappeler les risques liées à la technique, notament ceux du nucléaire.
Je sais bien qu'être journaliste demande de posséder de nombreuses qualités, surtout un grande perspicacité, c'est à cette perspicacité que nousdevons à de nombreux journalistes d'avoi découvert récemment que les centrales nucléaires représentent un grand danger surtout lorsqu'elles prennent l'eau.
Il semble qu'une poignée de gens sur la planète aient décidé d'irradier l'ensemble de ses habitants, connait-on leur nom ? parce qu'il faudrait leur faire un procès assez rapidement si nous ne voulons qu'ils s'en tirent avant l'apocalypse.
Pour ce qui est d'Ellul, je ne pense pas que ce soit une bonne chose d'évoquer cet illustre heidegerrien au sujet de la catastrophe du Japon, je veux bien que la technique représente l'oubli de l'être et la fin du monde mais il faut bien vous dire que sans les progrès techniques liés à la contruction des buildings les habitants de Tokio se seraient pris sur la tête la plupart des immeubles, et quand on sait que dans cette ville il réside plus de 30 millions d'habitiants qui s'en sortis indemnes vaut meiux oublier Ellul et heidegger et dire merci au progrés technique.
Mr Plenel je sais que vous êtes un humaniste et que vous êtes conent que les habitants de Tokio n'aient pas pris leurs immeubles sur la tête, aussi je pense que l'évocation d'Ellul pour votre procés de la technique n'était dû qu'à un aveuglement résultant de quelques aprioris idéologiques, vous serez d'accord avec moi pour les juger à la lumière des faits et au vu de nombre de rescapés du trmeblemens de terre japonais inopportuns.
Mr Plenel nous savons bien que les choses sont souvent bien évidentes qu'elles n'y paraissent et que la vie n'est facile pour personne, mais avec une planète peuplée de 15 milliards d'habitants pour sortir du nucléaire je crains qu'il nous fasse faire appel à la technique, sans doute même des exploits techniques, pour y parvenir il faudra que les hommes fassent preuve d'énormémnt d'intelligence et d'imagination, il nous faudra beaucoup d'ingénieurs compétents, pour le dire autremen il faut que nos enfants aient aujourd'hui l volonté et le désir de devenir ces futurs ingénieurs, il va falloir qu'ils croient en l'avenir, en la possibilité qu'on toujorus eu les hommes (eet aussi les femmes) de se sortir des pires situations, vous savez Mr Plenl les gamins aujourd'hui n'ont plus guère le gout de devenir ingénieur, ils préfèrent être traders ou jounalistes : les 2 métiers où on se nourrit de la misère du monde, mais ce monde ne peut pas se satisfaire de traders et de journalistes, il va falloir des gars pour retrousser les manches et avoir le courage et l'espoir de construire leur avenir, alors Mr Plenel je sais bien que vous aimez faire le procès du monde entier et vous placer du bon côté du manche mais sur ce coup ne vous planter pas encore de bord, de grâce ne nous sortez pas Anders et Ellul, ce n'est pas le bon moment pour notre monde qui a plutôt besoin de gamins qui gardent l'espoir dans leur possiblilités de faire un monde meilleur,
très cordialement, un fidèle auditeur.
Nous ne pourrons pas dire que nous ne savions pas :
le nucléaire est dores et déjà une crise sanitaire majeure
dès lors que l'on sait les contaminations diffuses autour des centrales,
que toutes les fonctions de maintenance et de contrôle sont "délégués" à des sociétés de sous traitance
qui prennent et jettent leurs employés au gré des rayonnements reçus, ou pas
et qui ne reprennent pas ceux qui signalent des dysfonctionnements (pour ne pas compromettre le profit à court terme)
que l'on sait que celles qui sont en bordure de mer (comme la hague) sont autoriser à relarguer leurs déchets (pour partie) dans la mer !
EDF à reconnu des faiblesses majeures dans l'EPR et choisit de les taires* pour ne pas compromettre...la mise en oeuvre, les ventes...
Depuis avril 1986, le seul souci en France
a été de savoir si le nuage radioactif avait passé la frontière
mais ce sont bien d'autres informations qui ne sont pas passées du tout !
le sort des 800 000 liquidateurs,
le nombre des victimes et des morts
les populations déplacées, les enfants leucémiques,
les surfaces abandonnées aux siècles des siècles
les biélorusses, victimes des radiations des productions alimentaires locales qu'ils consomment depuis,
et le devenir de ce réacteur qui poursuit sa fusion sous sa
coque de béton
laquelle ne sera pas renouvelée comme prévue faute de
...financements internationaux
...
L'accident de Fuckushima est du au fait qu'on n'avait pas prévu l'occurence de deux risques :
l'arrét des systèmes électriques en même temps que
la panne des circuits primaires de refroidissement
ce n'est pas le termblement de terre qui est la cause de ce nouveau tchernobyl, mais les economies sur l'entretien pour faire du chiffre dans cette industrie financiarisée, comme beaucoup d'autres domaines
Ainsi, d'autres accidents sont d'ores et déjà prévisibles quand on sait la vulnérabilité de nos centrales aux
inondations, sècheresses, tremblement de terre,
Mais avant ces risques naturels, c'est le risque du manque de financements
pour la maintenance de ces réacteurs pour des siècles,
l'entretien millénaire des sites de déchets nucléaires et sites des centrales, ...
Que deviendront ces installations aux dangers invisibles lors de la vente de centrales d'Areva aux privés tels Bouygues, Véolia, Suez-GdF etc...qui s'en débarasseront au profit de magna soviétiques ou chinois et/ou lors de la revente, ou la faillite de ces sociétés privées (PB n'en est pas loin à cause de leur " accident" dasn le golf du Mexique, voyons ce qu'il adviendra de Tepco, mais nous savons au final que nous seront dans l'impossibilité de payer les "pots cassés" ir de ces déchets et sites radiants
Alors face à la crise prévisible et face à son caractère invisible, comment ne pas décider avant tout de mettre fin au nucléaire, sous toutes ses formes
et engager au plus vite la reconversion, quel qu'en soit le prix, qui sera moins grand que ce qui est prévisible en l'état actuel du nucléaire français, européen, mondial
voir la carte que l'on peut commander gratuitement sur le site de la fédération indépendante des associations du réseau "sortir du nucléaire"
et encore voir le site de la Criirad, autre organisme indépendant créé à la suite e Tchernobyl.
Lisons ces sources crédibles au lieu d'écouter les bribes d'info éparses et contradictoires qui ne permettent pas de comprendre,
mais surtout soyons certains qu'il n'est pas besoin d'être "chercheurs" pour réaliser l'ampleur du désastre.
Enfin, quand les pro nucléaires affirment que dans ...50 ans...? ...on aura trouvé le moyen de traiter les déchets, n'est-ce pas
criminel de s'en remettre à la génération future pour trouver le moyen de sortir d'un piège qu'on sait aujourd'hui mortel ??
Ce qui est certain, c'est qu'Ils ne savent pas comment aujourd'hui enfouir les déchets nucléaires après 50 années d'expériemntations
Comment qualifier cet acte face au désastre annoncé ?
Epitaphe : Dernière info ce matin à la radio
Un viellard centenaire refusant de quitter sa maison dans la zone interdite autour de fuckushima s'est donné la mort
Les journalistes dont les chroniqueurs disent sur France Inter ce matin en plaisantant qu'ils ne "clignotent pas" et ne sont pas "fluorescent" à leur retour du Japon,
ne pourraient-ils pas nous donner le nom de ce digne viellard... autre héros malgré lui du nucléaire...
autre aspect du drame : les cadavres trouvés dans cette zone ne pourront pas être incinérés (tradition japonaise) à cause du risque de retombée radioactive!!!
quel moraliste parisien va nous dire encore que nous voyons tout en noir ? ou que nous exploitons par pure démagogie un drame avant d'attendre que les plaies ne se referment ?
Notre consceince citoyenne est seule juge, quoi qu'ils en disent!
* documents internes publié sur le site de sortir du nucléaire
Bonjour "Dexter",
Nous sommes ravis que, n'ayant pas trouvé de mail direct, vous ayez eu le réflexe d'utiliser cet espace de parole pour poster votre missive.
Merci de votre message qui sera transmis vous pouvez en être assuré.
Très bonne journée et à très bientôt ici ou sur nos antennes!
Catherine
CRIIRAD seul myen d'information fiable sur la radioactivité
http://94.23.16.204/criirad_telechargement_pdf/11_03_25_doe_ctbto.pdf
Dans les Etats nucléarisés, les populations n’ont généralement
pas été consultées sur le développement de programmes nucléaires.
Quant aux habitants des Etats non nucléarisés, ils sont exposés aux
risques et aux pollutions d’une technologie qu’ils n’ont pas choisie.
Dans un tel contexte, la moindre des choses est quand même de garantir
une totale transparence sur les niveaux de radioactivité dans l’air que
chacun respire. L’OBLIGATION DE SUBIR – en tout cas
aujourd’hui – NOUS DONNE LE DROIT DE SAVOIR !
Il importe que soient connus de tous le nom des Etats qui refusent de donner ce mandat et qui interdisent donc la publication des chiffres. C’est aujourd’hui le cas de la France. Saluons en revanche la position des organismes officiels en charge de cette question en Autriche et en Allemagne qui ont passé outre les interdits, considérant que le maintien du secret sur ces données n’est pas compatible avec la réglementation de leur pays.
Nucléaire. Situation d'urgence !
La catastrophe Japonaise ma conduit comme beaucoup d'entre nous à chercher des infos sur ce qui se passe chez nous.
Le constat est plus qu'alarmant, le programme EPR est un échec au niveau industriel et fait courir des risques énormes.
Pour réduire le coût faramineux de ce type de réacteur EDF ( aujourd'hui en gestion privée ) a sacrifié la sécurité en contrevenant aux lois de sureté nucléaire.
L'acier
inox choisit est cassant et vieillit très mal, interdit d'utilisation
sur les éléments sous pression, il a quand même été mis en œuvre en
violation complète de la loi.
Les soudures sur les vannes et enceintes sous pression doivent
impérativement être limitées à une ( réglementation ) EDF en a placé 4,
pour limiter les coûts, là aussi en violation de la loi. Chaque soudure
constitue un point vulnérable et fragilise la résistance du matériau.
Enfin le système de contrôle du réacteur est réalisé par des "grappes"
qui elles aussi posent problème en cas de défectuosité le réacteur ne
peut plus être arrêté ce qui conduit à un accident de type Tchernobyl.
L'acier cassant pourrait provoquer l'éjection des grappes aucun système
de blocage n'a été mis en place. Il y a 89 grappes par réacteur.
Le rapport Roussely,
dont l'essentiel est classé secret défense, enfonce un peu plus le clou
dans la synthèse proposé par le ministére il apparait clairement que le
rapporteur préconise la restriction des mesures de sécurité,
l'augmentation du prix de l'électricité, l'augmentation de la durée
d'exploitation des centrales qui conçues pour 30 ans serait utilisées
sur un période de 60 ans, le détournement des budgets de recherche pour
les énergies vertes au profit du nucléaire et un matraquage
publicitaire(( destiné à réduire l'opposition ) pour sauver le programme
de la catastrophe financière.
Contrairement aux discours de nos politiques d'autres choix sont
possibles, réduction de nos consommations, énergies alternatives ce qui
dans le contexte international apparait comme de simples mesures de bon
sens.
La course au profit et la collusion de nos élus avec le monde financier
et le lobby nucléaire nous fait courir des risques considérables qui
seraient jugés inacceptables si la population était correctement
informée.
Le manque de transparence qui entoure les décisions, la non consultation des français pour des choix extremement dangereux qui nous engagent pour des décennies, des millénaires pour les déchets, est un déni de démocratie.
le debat nucleaire, une formidable perche.
La catastrophe nucleaire au japon est bien malheureuse mais devant ce raté, cet echec, s'offre une magnifique perche pour l'avenir.
le peuple peut faire entendre sa voix.
Nous pouvons nous passer d'EDF ou bien rester bien sagement des moutons.
Nous n'avons pas à revendre notre energie.
Nous pouvons investir dans nos propres energies afin de s'auto-suffir et meme d'en faire profiter le voisinage.
la connaissance doit etre mise au profit des utilisateurs. si cela venait à faire son chemin le peuple serait à meme de changer bien d'autres absurdités de nos sociétés comme s'intoxiquer en mangeant, ce soigner betement, poluer en circulant etc..etc.. faisons leur savoir par le rassemblement pacifiste, le dialogue, que nous sommes une espece consciente et intelligente qui veut evoluer dans le bon sens.
M
La question n'aurait jamais dû se poser, le nucléaire est l'énergie de la mort . Oser polluer jusqu'à la nuit des temps à l'echelle humaine n'est-il pas une véritable folie? .Quand on nous parle de la "dette" que l'on va laisser à nos enfants et bien elle là la dette la vraie ! La jeune fille Severn qu'on a pu voir en 1992 à Rio et qui aujourd'hui encore s'implique dans le sauvetage de la planète , parle de crime inter-générationnel , en ce qui concerne le nucléaire . Elle a parfaitement raison !
J'aimerai surtout qu'on sorte du "mensonge"
En effet, tous les responsables de la filière nucléaire en France tiennent tous le même discours lénifiant, truffé d'erreurs ("plus c'est gros mieux ça passe" semble être une devise universelle) et relayé tel quel par les médias.
A écouter, par exemple, le journal de france culture de 18h du 17 mars (à l'instant 12min30) http://www.franceculture.com/player?p=reecoute-3993881
où l'on apprend que les fers à repasser consomment beaucoup au Japon ... Évidemment 5 fers à repasser effraient moins que 5000 !
Pour ou contre le nucléaire est une question intéressante que les médias devraient essayer de poser en ne relayant que des arguments valides.
Le nucléaire en France
- la France est le pays le plus nucléarisé au monde par rapport au nombre d'habitants
- la part du nucléaire dans la production d'électricité mondiale est d'environ 16 %, mais elle ne représente environ que 2,5% par rapport à l'énergie totale produite (source AIE) et qui n'est donc en aucun cas une solution au problème climatique
- La sortie du nucléaire ne se fera pas du jour au lendemain et ne se fera certainement pas par un remplacement par des énergies fossiles, mais selon différents scénarios proposés en quelques dizaines d'années. Elle est de toute façon inéluctable car l'énergie nucléaire est déjà en déclin depuis quelques années (source IAEA Pris). Les énergies renouvelables n'ont de sens que si parallèlement les solutions comme la sobriété et l'efficacité énergétique sont mises en ?uvre conjointement.
- Il est profondément choquant et consternant de considérer que ce drame japonais est du "pain béni" pour les mouvements écologiste et antinucléaire. Le nucléaire a fondé la naissance de ces mouvements bien avant Tchernobyl ou même Three Mile Island. Nous sommes d'autant plus touchés par cette catastrophe, que nous n'avons eu de cesse de réclamer depuis toujours l'arrêt de cette technologie. Pourquoi faut-il toujours attendre qu'une catastrophe intervienne ????
Vivement le débat !
Cordialement
Xavier Hermant
Citoyen




